CHILDFREE .COM.UA - ФОРУМ ЧАЙЛДФРИ УКРАИНЫ

Вернуться   Форум чайлдфри Украины. Childfree (child free), чайлд фри. > Общение > Социум


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.09.2018, 21:19   #1 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5
Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 286
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 50
Очки репутации: 1,193

По умолчанию «Чайлдфри»: почему люди не хотят заводить детей (Ксения Лунина)

Нашла случайно одну статью:

Цитата:
«Чайлдфри»: почему люди не хотят заводить детей

Движению «чайлдфри» уже более тридцати лет, однако в большинстве случаев люди всё равно эмоционально реагируют на тех, кто осознанно принял решение не иметь детей. Отказ от детей означает отказ и от традиционных ценностей, а значит и от «нормального» образа жизни. TJ узнал мнения о «чайлдфри» у сторонников движения и тех, кто уже завёл детей.

Анастасия, 22 года:
«Чайлдфри» (как и мамы, и феминистки, например, или, скажем, представители ЛГБТ — сообщества) бывают разные. Есть вполне адекватные люди, не ставящие деторождение «во главу угла» и не создающие из этого культ, при этом совершенно спокойно относящиеся к воспитанным детям и матерям. А есть чересчур эмоциональные люди, готовые ненавидеть человека только за то, что у него есть ребёнок.

Я вполне понимаю и разделяю позицию «чайлдфри», если убрать лишние эмоции. Мне не слишком приятна сама мысль, что я могу быть фактически «инкубатором на ножках». Но это только эстетический вопрос. А в основном мне не нравится общественное отношение к беременной и родившей женщине: она превращается в субъект, в то время как объектом становится ребёнок.

Рождение ребёнка несёт за собой огромную ответственность, как моральную, так и материальную. И, если дать воспитание новому индивидууму я ещё смогу, то обеспечить процесс его становления финансово — нет. «Плодить нищету» не имею никакого желания — насмотрелась таких семей вдоволь.

Александр, 24 года:

Стал «чайлдфри» потому, что дети мне ни к чему сейчас. За всё время я встретил только одну девушку, с которой я бы хотел прожить всю жизнь, но она была другого мнения. А если нет такой девушки, то о какой семье может идти речь?

Вдобавок ко всему, у меня шесть младших братьев и мне нужно будет тоже их тащить, а мои дети будут этому мешать.

Если быть точнее, то я «чайлдфри» не потому, что не люблю детей, а вследствие сложившихся жизненных обстоятельств, таких как материальное положение, отсутствие «той самой», как бы сопливо это не звучало, социальная ситуация в нашем государстве, большое количество рентгенов, антибиотиков, обезболивающих и прочих последствий травм в спорте, плюс не самый правильный образ жизни. Я боюсь, что ребёнок родится не совсем здоровым.

Скажу одно: большая семья — это круто. Не потому, что тонна фоток в Инстаграме и прочий бред. Понять это можно, только когда возвращаешься домой, а эта толпа несётся на тебя. И когда ты называешь братом не собутыльника по подъезду, а настоящего брата.

В мои планы входит найти лет в тридцать себе девушку с двумя-тремя детьми. В таком варианте есть своя выгода. Дети уже есть, отпадает адский период с беременностью, плюс дети покажут, что она здорова и не будет проблем с ещё одним ребёнком, а значит можно спокойно проверяться, готовиться и заводить наследника. Ещё у такой девушки будет опыт «бытовухи», а значит можно не ждать от неё сюрпризов.

Даша, 18 лет:
Уже года два я всё больше и больше осознаю, что не хочу детей. Меня пугает не сам процесс, а, скорее, трата личного времени. Я слишком сильно люблю себя, чтобы тратить свою жизнь на ребёнка, который будет меня постоянно дёргать, раздражать и кричать по поводу и без.

Нужно жить для себя, я считаю. Все возможные средства тратить на себя. Даже не то, чтобы для себя жить, а жить для своего удовольствия.

Я бы очень хотела стать лучшим тату-мастером в мире. А апогеем моего счастья будет тот момент, когда я буду абсолютно удовлетворена своим материальным достатком, у меня будет много настоящих друзей и я буду жить где-нибудь в Европе.

Если честно, мне кажется, что я ещё не доросла для того, чтобы быть твёрдо уверенной в своей позиции, так что, возможно, моё мнение ещё изменится.

Лилит, 18 лет:
Лет в четырнадцать узнала о таком движении и просто заинтересовалась, почему люди не хотят детей. Я узнавала новую информацию о детях, о родах, о вынашивании, слушала истории мамы и знакомых и лет в пятнадцать поняла, что это слишком тяжело для меня. Решила, что заведу детей только при определённых условиях, а в шестнадцать поняла, что точно не готова и при всех условиях.

У меня много вариантов почему люди становятся «чайлдфри». Самый очевидный — статистика. В развитых странах Европы обеспеченные, образованные и благоустроенные люди заводят максимум двоих детей. Причина в том, что они понимают всю сложность и ответственность и хотят дать ребёнку максимум — хорошее образование и обеспеченное детство.

Ещё вариант — неудобство. Ребёнок лет до семи будет требовать ежесекундного присмотра и помощи. Это очень сложно. Ещё деньги, разумеется. Не у всех огромная зарплата, а цены на детские вещи велики, что уж говорить о сборе ребёнка в школу, если даже на это берут кредит.

С женской стороны много проблем со здоровьем, роды очень большая и стрессовая нагрузка на организм.

Ну и такой пункт, как страх. Страх создать нового человека и дать ему пережить все трудности этого мира, страх, что не сможешь хорошо воспитать.

Мотивов масса, и все их, как мне кажется, можно понять.

Дмитрий, 24 года:
Масса причин, по которым люди отказываются от детей.

Саморазвитие как вариант. Сюда же входит личное время, здоровый эгоизм (деньги, ответственность), здоровье.

Нередко ещё играет роль боязнь родов. Лично знаю двух таких «чайлдфри», кто отказался именно по этой причине.

Перенаселение. Некоторые думают, что лучше взять ребёнка из детдома в более сознательном возрасте — доброе дело, как никак.

Ещё нередко отказываются по причине того, что в детстве родители обращались очень плохо — поэтому существует вероятность переноса поведения на своего ребёнка.

Боязнь не справиться. К сожалению, мы живём в стране, где на полном серьёзе считают, что не существует постродовой депрессии. Отсюда и вывод — если ты родила и осознала, что сделала ошибку, общество тебя осудит настолько, что отказаться от ребёнка не сможешь (отдать в детдом). Считай, твоя жизнь пройдёт в уходе за нелюбимым ребёнком.

В тематических группах очень часто мелькают новости об этом. Можно считать, что «чайлдфри» учатся на чужом опыте. Но первый пункт более обобщённый и встречается чаще всего.

Возможно, люди, которые хотят детей и «чем больше, тем лучше», руководствуются традициями, влиянием общества.

Можно даже судить об отношении к «чайлдфри» по частым словам «В войну рожали и по десять детей». Но мало кто удосужился прочитать, что из этих десяти хорошо если выживало два-три.

Не исключаем патриархат: нужно больше наследников. С точки зрения здравого смысла, наследников, извините, чего?

Кто-то просто видит в этом самореализацию. Я ни в коем случае не осуждаю подобных людей, если их дети растут в достатке и комфорте. Но зачастую активно рожают именно те, кто не может дать детям практически ничего.
А потом эти дети повторяют «ошибки» родителей — замкнутый круг.

Анна, 20 лет, дочь Алина, 1 год:
Регулярно встречаюсь с «чайлдфри» в социальных сетях. Переубеждать мне никого не хочется: зачем? Я уважаю чужое мнение, если оно выражено в адекватном формате.

В противовес аргументам «чайлдфри» могу сказать, что ребёнок является самым честным зеркалом родителя. Ребёнок показывает ошибки матери и отца на себе, эдакий пустой холст, на котором ты можешь нарисовать что угодно.

Ребёнок для меня является стимулом, который заставляет заниматься карьерой и саморазвитием. Для меня важно, чтобы она видела, что я каждый день становлюсь лучше, хотя я и так знаю, что для неё я самая лучшая, без всяких ненужных разговоров о целомудрии и важности пятёрок по математике в школе.

Моя задача как родителя — научить её ценить честность и дружбу, уметь быть и доброй и жесткой, если этого заслуживает человек, ну и в конце концов, мне просто хочется минимизировать её разочарования в жизни.

Юлия, 25 лет, дочь Лера, 2 месяца:
Люди к данной идеологии относятся по разным причинам. Кто-то ставит на первое место другие приоритеты, интересы (карьера, саморазвитие, хобби, путешествия и так далее). Есть те, кто просто не любит детей, их поведение, матерей, которые пытаются навязать всем своё мнение, основой которого является «детоцентризм» (явление довольно новое, обратной стороной которого и явились «чайлдфри»), которых просто пугают беременность и роды, а также процесс грудного вскармливания. Девушки не хотят это переживать, парни не желают видеть этот процесс.

Есть ещё категория людей, которые не то, чтобы не любят детей, просто не имеют в них нужды. В этом случае возможно просто не пришло для них это время.

Лично для меня главное — не потерять свободу. Можно состоять в браке и иметь детей, можно много работать, но не зависеть полностью от этого. Нужно оставаться собой, со своим правом слова и выбора.

Светлана, 36, сын Денис, 14 лет:
Не все люди становятся «чайлдфри» из-за ненависти к детям. Может у них есть желание посвятить жизнь полностью только себе или супругу, не отягощая себя никакими обязательствами, может они стремятся добиться небывалых высот в карьере, спорте или ещё в какой-нибудь сфере. Как вариант — проблемы со здоровьем.

Лично для меня главная ценность в жизни — это когда в семье всё спокойно. Я имею в виду большое понятие «семьи»: бабушки, дедушки, братья, сёстры. Всё остальное — деньги, попа без целлюлита, новая квартира, машина — это тоже хорошо, но это я называю «счастьишки».

Антон, 27 лет, сын Владимир, 7 лет:
Многие из моих друзей откладывают этот вопрос на более позднее время, но это связано не только с тем, что им хочется быть свободными от различных семейных обязательств. На мой взгляд, сейчас не самое лучшее время, чтобы рожать и воспитывать детей.

У нас платное образование, к тому же не самое качественное. На мой взгляд мало мест, куда можно отдать ребёнка со спокойной душой заниматься лепкой, рисованием, да чем угодно, не заплатив при этом какие-то космические суммы.

По статистике сейчас очень много разводов, а ребёнку необходимы и мама и папа. При этом нужно успевать зарабатывать достаточную сумму, чтобы обеспечить ребёнка всем необходимым, но и не забывать уделять ему должное время внимание.

Дося, 32 года, сын Никита, 3 года:
Моя хорошая знакомая относится к «чайлдфри». Мои убеждения, что с возрастом всё пройдёт, пока не принесли плодов.

Мне кажется, людей пугает ответственность. Ребёнок не игрушка: ради него, как ни крути, приходится ставить свою жизнь на задний план, полностью посвящая себя ему. Многие этого пугаются и по итогу ставят крест на идее завести ребёнка. Чего в этом больше — глупости или неопытности, мне пока не ясно.

Раньше слова «чайлдфри» вообще не было в природе. Причинами отказа от малышей были другие: нет возможности, риск здоровья, нет мужчины, который хотел бы детей, а женщины этому и не сопротивлялись. Сейчас же это вошло в моду. Красивое слово, которым многие разбрасываются, не зная сути.

Можно сказать, что ты «чайлдфри» временно, пока, допустим, у тебя нет партнёра или супруга, работы, какого-то статуса, сам ещё ребёнок, в конце концов. Но позицию «Я не хочу детей, потому что не хочу» я не понимала никогда. Это не ответ.

Интересно посмотреть на этих девушек спустя лет пять-десять, когда они изменят свою точку зрения, а изменить что-либо в жизни будет уже поздно. Возможно у этих людей совершенно другие понятия о счастье.

Для меня счастье — это даже когда просыпаешься с улыбкой. Потягиваешься и бурчишь: «Я такая счастливая!». Счастье — это мои родители, которые живы и здоровы. У них уже два внука и одна внучка, и это ещё не предел! Я счастлива, когда мой муж играет с нашими детьми, и я слышу звонкий смех на всю квартиру. Ценностей в жизни много, но главное, чтобы все, кого я люблю, были рядом со мной.
Источник - https://tjournal.ru/32680-chayldfri-...-zavodit-detey

Поместила данную тему в раздел "Социум", так как эта статья отображает больше стереотипы общества о Чайлдфри, чем психологическое осмысление.
__________________
Тёмная материя Неба...
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gabi_zp (01.10.2018)
Старый 01.10.2018, 20:43   #2 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5
Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 286
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 50
Очки репутации: 1,193

По умолчанию

Статья интересна с той точки зрения, что она изобилует стереотипами, которыми пропиталось детоцентричное общество насчет "движения" Чайлдфри. Такая себе состряпанная провокация.
Попробую на наиболее важных мнениях акцентировать внимание.

Цитата:
Анастасия, 22 года:
«Чайлдфри» (как и мамы, и феминистки, например, или, скажем, представители ЛГБТ — сообщества) бывают разные. Есть вполне адекватные люди, не ставящие деторождение «во главу угла» и не создающие из этого культ, при этом совершенно спокойно относящиеся к воспитанным детям и матерям. А есть чересчур эмоциональные люди, готовые ненавидеть человека только за то, что у него есть ребёнок.
Это излюбленный аргумент агрессивных пролайферов. Они пытаются убедить остальных детных, что нежеление иметь детей у чайлдфри исходит из-за крайней формы неприязни в детным (1). Тем самым, хотят убедить общество в том, что ЧФ - это опасная девиация поведения.
Однако стоило бы задаться вопросом - что именно может вызвать такую ненависть к "человеку, у которого есть ребёнок"? Может вовсе не эта т.н. глубоко-укоренившаяся в сознании ЧФ ненависть к детным, а - общественный прессинг, в частности, выражающийся в виде агрессивно-провокационного отношения некоторых детных индивидов к ЧФ? Если такой детный обесценивает ЧФ, то соответственно и вырабатывается ненависть к этому детному. Равно как у любого человека, который страдает от агрессивных действий других людей.


Цитата:
Александр, 24 года:
Если быть точнее, то я «чайлдфри» не потому, что не люблю детей, а вследствие сложившихся жизненных обстоятельств, таких как материальное положение, отсутствие «той самой», как бы сопливо это не звучало, социальная ситуация в нашем государстве, большое количество рентгенов, антибиотиков, обезболивающих и прочих последствий травм в спорте, плюс не самый правильный образ жизни. Я боюсь, что ребёнок родится не совсем здоровым.
Хотя, в качестве дополнительной причины, для ЧФ такое обьяснение вполне подходит. И как контраргумент агрессивным пролайферам, когда они начинают рассуждать о том, что жизнь без детей не имеет смысла.

Цитата:
В мои планы входит найти лет в тридцать себе девушку с двумя-тремя детьми. В таком варианте есть своя выгода. Дети уже есть, отпадает адский период с беременностью, плюс дети покажут, что она здорова и не будет проблем с ещё одним ребёнком, а значит можно спокойно проверяться, готовиться и заводить наследника. Ещё у такой девушки будет опыт «бытовухи», а значит можно не ждать от неё сюрпризов.
А это попытка автора выставить ЧФ в качестве отпетых приспособленцев. Якобы их нежелание иметь детей обьясняется меркантильными амбициями (2). Однако, если предположить, что ЧФ таковыми являются, то как тогда быть с тем, что девушка с двумя-тремя детьми потребует ответственности от своего избранника, и чтобы он заботился о ней и её детях? Так что овуляха с детьми - не вариант для того чтобы обеспечить себе материальный достаток. Наоборот, придется этому человеку обеспечивать их достаток. Поэтому для ЧФ детный супруг - не вариант. При том, что ЧФ при таком супруге получает все то, что и супруги с совместными детьми (ну да, за исключением пеленок/диатезов и всего, что сопровождает раннее детство).
__________________
Тёмная материя Неба...

Последний раз редактировалось Olga Uran; 01.10.2018 в 20:46.
  Ответить с цитированием
Старый 10.10.2018, 09:14   #3 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5 Очки: 1,193, Уровень: 5
Активность: 37% Активность: 37% Активность: 37%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 286
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 50
Очки репутации: 1,193

По умолчанию

Цитата:
Даша, 18 лет:
Уже года два я всё больше и больше осознаю, что не хочу детей. Меня пугает не сам процесс, а, скорее, трата личного времени. Я слишком сильно люблю себя, чтобы тратить свою жизнь на ребёнка, который будет меня постоянно дёргать, раздражать и кричать по поводу и без.

Нужно жить для себя, я считаю. Все возможные средства тратить на себя. Даже не то, чтобы для себя жить, а жить для своего удовольствия.
Автор статьи в этом случае хочет показать, что ЧФ - это эгоисты, которые полностью зациклены на себе и только на себе. Написано так, чтобы детные видели в ЧФ зацикленных на себе особ.
Однако если разобраться. Эгоизм - это позитивная черта характера, которая мотивирует человека жить, развиваться как личность. Поэтому ЧФ могут быть эгоистами, как и детные, которые являются не меньшими эгоистами, чем ЧФ, и даже - большими. Только вот векторы этого эгоизма у ЧФ и детных - разные. Просто ЧФ направляют свой эгоизм на саморазвитие, а детные - на развитие своих детей. Многие так и говорят - "надо ребенка на ноги поднять".

Кроме того, заводя своих детей, детные мотивируют это тем, что "ТАК ПРАВИЛЬНО", этим они следуют одной из своих эгоистических целей - поддержанию своей "нормальности" в детоцентричном обществе.

Есть ещё такие детные, которые с помощью детей пытаются обеспечить свое материальное благосостояние. Это ещё одна из форм проявления эгоизма с их стороны. Одно из наиболее ярких и заметных.

Другой такой яркой формой проявления эгоизма со стороны детных выступает то, что сами родители конкурируют с другими родителями за жизненные блага. По мнению таких родителей именно их дети оказываются самыми подходящими претендентами на эти жизненные блага, а чужие дети - менее подходящими. И они найдут сотни причин, почему так считают.

Кроме того, детные проявляют свой эгоизм, когда начинают оправдывать любые детские пакости, и начинают обвинять окружающих в черствости, аргументируя свои выпады в виде "этожеребенок" . И не верят, что невоспитанные дети - это результат хотелок плохоньких родителей. Один сплошной настырный эгоизм.

И ещё в этом фрагменте статьи написано, что чайлдфри тратят деньги только на себя, в форме скрытого осуждения. Однако, автору следует помнить, что ЧФ имеет право распоряжаться своими средствами по своему усмотрению, и не обязаны относить их в детские дома, многодетным нищебродам и т.д. Равно как и детные, могут распоряжаться своими средствами по своему усмотрению и тратить их на своих или чужих детей. Причем, многие детные никому не помогают, мотивируют это тем, что у них есть дети, и они нуждаются в их средствах. Эгоизм с их стороны? - Однозначно!

Цитата:
Если честно, мне кажется, что я ещё не доросла для того, чтобы быть твёрдо уверенной в своей позиции, так что, возможно, моё мнение ещё изменится.
Вот опять же, попытка выставить ЧФ крайне неуверенными в своих желаниях. Как бы сквозит, что с позиции ЧФ себя позиционируют только люди незрелые, с нестабильным социальным статусом. Якобы выводы автор понуждает сделать такие, вот, эта "Даша" сможет себя обеспечивать, я ней появится стабильность и ... ОЧУДО! "Даша" себя переосмыслит, поймет что именно "детиэтожэсчастье" и чего ей самой для счастья катастрофически не хватает. И станет матерью. Хитрая манипуляция , со стороны автора, сознанием читателей. Очевидно, что ЧФ она призывает "одуматься" и показать, что их ЧФ-позиция обречена на смену в кардинально-противоположном направлении.

И вывод насчет психотипа этой выдуманной "Даши" - её психотип, это не психотип ЧФ вообще. У неё психотип детной, которая стремится обеспечить своих будущих детей, поэтому откладывает их появление до лучших времён. Что, конечно, хорошо. Если ей все удастся, то и дети её будут обеспечены, и она не будет плодить нищету. Но, к сожалению, таких детных сейчас меньшинство. Поэтому автор и выдумывает такие образы, неумело выдавая их за ЧФ.
__________________
Тёмная материя Неба...

Последний раз редактировалось Olga Uran; 10.10.2018 в 09:27. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Ответ

Метки
движение чайлдфри, детоненавистники, ценности

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем люди рожают детей? основные причины.. Госпожа Бовари Общий childfree 11 10.06.2018 16:49
Почему я не хочу заводить детей Anastasia777 Общий childfree 3 19.02.2017 19:20
Почему люди не хотят иметь детей, или несколько слов о Чайлдфри (Доктор Нарицын) Размышляющая Психология, социология, философия 3 13.07.2013 17:10
Почему люди хотят детей? (Доктор Нарицын) Размышляющая Психология, социология, философия 0 03.07.2013 15:15
Чайлдфри - это движение? andy Психология, социология, философия 44 05.06.2013 17:04



Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +2.

Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot