CHILDFREE .COM.UA - ФОРУМ ЧАЙЛДФРИ УКРАИНЫ

Вернуться   Форум чайлдфри Украины. Childfree (child free), чайлд фри. > Общение > Кино


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.04.2013, 10:22   #11 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 263
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 940

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
Мне жутко жаль женщин, которые прошли через насилие, а потом оказалось, что ждут ребенка от подонка-чурки и т.д... И им надо разрешить делать аборты вне очереди!
Существует опасность, что общество может настолько деградировать в своей морали насчет обожествления новой жизни, что и насилие за таковое считать не будет. От такого общества вряд ли можно ждать что они не будут преследовать аборты. Причем в программе есть этому свидетельство, когда одна дамочка призывает рожать, потому что этой девочке таким образом "бог подарил ребенка"...
И вполне возможно, что таких "отцов", если найдут, эти моральные будут ставить перед выбором, что делать ему - жениться или сесть в тюрьму. По-моему очевидно, что он выберет - "меньшее зло", то есть жениться. А его вина нивелируется, зато и жертве, и их общему ребенку, он сможет полностью испортить жизнь. А если - девушка не захочет брать его замуж, то общественный прессинг падет на нее, а так же обвинения, что она спровоцировала сама..



Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
НО тем, кому необходимо избавить себя от проблем - лучше пусть у них будет доступ к решению таких проблем... не подпольный, а официальный..
Что верно, то верно. Официальный запрет приведет к тому, что вся эта медицинская отрасль перейдет в подполье. А это навредит не только здоровью пациентки, а еще и государству, если аборт будет сделан некачественно, а она захочет в дальнейщем иметь детей..

Кстати, вот хорошо описаны методы избавления от детей, "в подполье":


Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
ради того чтобы избавиться от плода, которые в свою очередь во время не кинулись и не сделали аборт, и всякую гадость пьют и стараются вызвать выкидыши и ходят к разным ведьмам-бабкам чтобы помогли избавиться от ненавистного плода, потом плодят на свет ущербных калек и мученников вдребезги больных,
И такие дети в итоге тягость для государства... Не говоря уже о тех, кто под гнетом общества сохраняет беременность, избавляясь от нее варварскими методами...

Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
женщина это не трахательно-плодильный станок, она имеет право решать быть ей матерью или нет,
Вообще-то все патриарахальные религии негласно сводятся к такой роли женщин в этом мире. Аппелируя к тому, что женщина обязана быть инкубатором, ибо это "воля божья"... Такие религии никогда не давали права женщины что-либо решать, тем более избавиться от беременности. За нее все решали либо ее родители (как отец скажет), либо - ее муж. Если женщина что-то и пыталась решить, ее наказывали (часто - жестоко), утверждали что она идет против бога...

Поэтому религиозные моралисты мечтают в полном обьеме восстановить подневольное положение женщин, где за них все решают мужья, общество (с патриархальным порядком). Сейчас религия изживает себя, поэтому религиозники так рьяно вмешиваются во все светские дела...


Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
по религиозным соображением необходимо так же отменять искусственное оплодотворение,
Мне кажется, что духовенство пока закрывает на ЭКО глаза, потому что эту очень прибыльную отрасль медицины крышует государство и крупные бизнесмены. Если же религиозники выступят против ЭКО, как например выступают против абортов, то их быстро задвинут... Они это понимают, и боятся...


Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
святая только Мария, а все остальные зачали в герехе( вы все произошли от грешников Адама и Евы), только она зачала непорочной без полового акта, а раз у Вас имеется половой акт значит вы грешны, и у Марии был только один ребенок Иисус, больше детей она же не рожала, почему нам навязыват плодить, плодить и еще раз плодить,
А у религиозников на этот счет своя доктрина. Согласно ей, Мария святая, и именно поэтому имеет одного ребенка, зачатого в "непорочном зачатии" (хотя там и архангел Гавриил примазывается.. и возникают мысли или о шведской семье, или о том, что у бога рога выросли) - не по своей воле, а по воле бога... И по воле бога она больше не рожает...
А мы, остальные люди оказываемся не святыми, поэтому нам нужно следовать другому, ветхозаветному принципу "плодитесь, размножайтесь, и наполняйте землю"... Лицемерие полное, одни - святые, другие - нет....
Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
Бог на то и дал человеу мозги, чтобы он мог думать и рассчитывать свои возможности,
В патриархальных религиях наличие интеллекта не приветствуется. А за людей (которые должны быть аскетичным стадом) все решают старейшины, пророки и т.д.
В христианстве изначально наличие интеллекта осуждается, когда осуждается сьедение Адамом и Евой яблока с древа познания добра и зла.. Сакральный смысл в том, что если человек познает нечто новое, - то он идет против воли бога, и от знания становится грешным..
__________________
Тёмная материя Неба...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 13:57   #12 (permalink)
Житель
Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Mushketon
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 338
Регистрация: 02.06.2012
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 770

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
по религиозным соображением необходимо так же отменять искусственное оплодотворение
Хороший аргумент.

Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
если делать все с умом никого Бог давать не будет, каждая женщина может примерно знать тот период когда она может залететь и можно в этот период предохраняться
А вот этот аргумент как раз используют верующие. Говорят, Бог как раз и дал возможность заниматься сексом без зачатия ребёнка, в определённые дни, а определённые предусмотрел для зачатия. А все другие способы предохранения - от Лукавого и их использовать нельзя.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 15:51   #13 (permalink)
Житель
Очки: 206, Уровень: 2 Очки: 206, Уровень: 2 Очки: 206, Уровень: 2
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Аллор
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 100
Регистрация: 28.08.2011
Получено "спасибо": 41
Очки репутации: 206

По умолчанию

Но уважаемые собеседники и единомышленники, мы то все же живем совсем в другое время, не в дремучем же средневековье, где действительно женщина была никем и ничто, дырка из которой что-то должно постоянно вылазить, и в коком-то фильме была такая фраза зачем бабе мозги,она должна плодить и все, и если на то уж пошло то надо ходить вообще в балахонах по самые пятки, ни ухаживать за собой, а иначе все это то же от Лукавого, а Землю нашу уже давно заплодили 7,5 млрд людей.Вот у нас на районе семейка 7-ро детей опять она пузатая, он уголовник-туберкулезник, а она вот та самая богомольная у которой Бог дал и Бог взял, ну вот этот папаша вместе со старшим братиком и сыночком ходят по улицам вылавливают собак и кошек, жрут, сдирают шкуру мамаша постоянно пузатая шьет шапки и продает на улице, причем дерут шкуры еще с живых животных, я не хочу допустим вот так жить и не хочу чтобы мои дети так жили, и что допустим женщина предохраняется, но вот случилось все-таки залетела (то ли организм привык уже к этим таблеткам, то ли немного опоздала) но она же предохранялась, это же явно она не хочет ребенка, почему она должна себя насиловать этим не нужным пузом у неё другие планы, другая жизнь, ей это и на фиг не надо и что остается если отменить аборты, идти на подпольный аборт, а они я Вам говорю будут обязательно, как только отменять мед.аборты, или что ей выбросить ребенка на мороз, задушить, в утробе задавить всякой заразой и химией, аборты сейчас - это жизненная необходимость очень для многих,я не хочу быть как стадо баранов и не хочу драть шкуры с кошек и собак.
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 23:05   #14 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
отмена абортов грозит появлением подпольных абортов с антисанитарный и со всеми вытекающими от сюда последствиями
Да, это самый реальный и первый пункт из опасностей отмены официальных абортов.... Страшно даже подумать о масштабах подпольных операций, о выкачке денег из желающих избавиться от плода, который мог быть посажен внутрь не по доброй воле даже... И о всех сопутствующих проблемах....
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 10:01   #15 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 263
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 940

По умолчанию

А теперь по поводу указанной многодетной семейке:
Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
Вот у нас на районе семейка 7-ро детей опять она пузатая, он уголовник-туберкулезник, а она вот та самая богомольная у которой Бог дал и Бог взял, ну вот этот папаша вместе со старшим братиком и сыночком ходят по улицам вылавливают собак и кошек, жрут, сдирают шкуру мамаша постоянно пузатая шьет шапки и продает на улице, причем дерут шкуры еще с живых животных
Ужасно это если честно. Ясное дело, что обществу не будет пользы от этих детей, так же, как и от их родителей. А от собак и кошек они со временем могут перейти на людей, пусть даже не занимаясь каннибализмом, но убивая их с особой жестокостью. Вот она перспективка многодетной семьи голодранцев.

Как по мне, зекам вообще надо запрещать иметь в дальнейшем детей, их надо принудительно стерилизовать (причем независимо от того, будут ли они на зоне бунтовать или нет.) Это эффективный шаг в уменьшении преступности. Другой вопрос, что государство этой выгоды не видит, они пытаются ее найти в "улучшении демографической ситуации" в единичной семье, предполагая, что из этих потомков вырастут достойный члены общества. Как же они ошибаются. В редких случая в таких семьях формируются достойные люди.


Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
но вот случилось все-таки залетела (то ли организм привык уже к этим таблеткам, то ли немного опоздала) но она же предохранялась,
Если говорить это применительно к матери в этой семейке, то резонно предположить, что она не предохраняется вообще. Во -первых, она очень верующий человек, а они очень плохо относятся к контрацепции, считая это бунтом против воли бога, который "жаждит () подарить им еще одного бебика". Во-вторых, вряд ли муж этой плодильной машины станет выделять ей средства на контрацепцию, учитывая их относительную недешевизну. Он эти деньги скорее всего пробухает. В-третьих, если он болен туберкулезом, то при симптомах этой болезни, много денег уходит на лекарства от туберкулеза.
В-четвертых, увеличится пособие от государства на нового ребенка.Так что я сомневаюсь, что она предохранялась.

Кстати, к слову о контрацепции в неблагополучных семьях. Контрацепция (равно - гормональная, резинки) - стоит определенную сумму денег, которые в этих семьях родители лучше праздно пробухают (если деньги все же появились на руках... или предположить, что какой-нибудь чайлдфри-филантроп (), даст им на контрацептив), чем потратят их на "какие-то дорогие таблетки"...
Такие семьи, наподобие той, что описал Аллор - это показательные семьи, которые пренебрегают контрацепцией.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Аллор Посмотреть сообщение
как только отменять мед.аборты, или что ей выбросить ребенка на мороз, задушить, в утробе задавить всякой заразой и химией,
Ну многие женщины так и поступают, если детей не хотели, а аборт не смогли сделать по разным причинам. При запрете абортов, число таких поступков возрастет, особенно если оформить отказ от ребенка станет невозможно.. Я думаю, что запретив аборты, власти не остановятся на этом - могут внедрять принудительное материнство под контролем всяких социальных служб)... Как говорится, "лиха беда - начало"

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
Страшно даже подумать о масштабах подпольных операций, о выкачке денег из желающих избавиться от плода, который мог быть посажен внутрь не по доброй воле даже...
Выкачка денег - это очень мощный стимулятор подпольной деятельности. Причем врачи, которые будут заниматься этим, сильно обнаглеют, понимая, - если девушка находится в безвыходной ситуации, то с нее можно скачать побольше.
__________________
Тёмная материя Неба...

Последний раз редактировалось Olga Uran; 30.04.2013 в 10:09. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 30.04.2013, 21:41   #16 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Читаю и ужасаюсь - ёперный балеееет.....
Вспомнилось по аналогии с богомольными и убогими.
Лет 7 назад жила я, приехав на какой-то фест в Киев на пару дней, в комнате общаги дрыпаной на Нивках с двумя врачихами. Вечером пьем чай, дамы оказались гинекологинями))), естественно - куча историй)...
Запомнилась одна ярче всего: у них был какой-то рейд медицинский по селам - отдаленным таким, дремучим, типа бригады выездной, и они там лекции читали, прием нуждающихся в совете гинеколога вели, рассказывали селянам о болезнях, а после лекции раздавали благотворительное количество хороших таких, качественных презервативов. Программа такая была у них. И вот приезжают как-то повторно в одно село спустя год с профилактической беседой снова. Раздают после лекции коробочки и пачечки. Стоит такая толпа тетенек детородного возраста, спешащая по домам.... Врачи к ним - "берите, это бесплатно!" А они с недоумением смотрят на врачей, пожимают плечами и говорят - "да зачем? у нас еще с прошлого года лежат, исчо есть..." Врачи в тот вечер напились водки и уехали прочь...))))....
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2013, 20:00   #17 (permalink)
Житель
Очки: 206, Уровень: 2 Очки: 206, Уровень: 2 Очки: 206, Уровень: 2
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Аллор
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 100
Регистрация: 28.08.2011
Получено "спасибо": 41
Очки репутации: 206

По умолчанию

А ведь мало того что кучу бабак слупят за аборт, еще и последствия такого могут быть ужасными, сколько женщин умирало после подпольных абортов, вспомните ведь это уже было, в результате оставались сиротами уже рожденные дети, неужели это все опять хотят повторить, ведь чтобы не запрещали, все равно это будет так как это стало жизненной необходимостью для многих женщин.
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 10:18   #18 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 263
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 940

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
Стоит такая толпа тетенек детородного возраста, спешащая по домам.... Врачи к ним - "берите, это бесплатно!" А они с недоумением смотрят на врачей, пожимают плечами и говорят - "да зачем? у нас еще с прошлого года лежат, исчо есть..."
Как будто в этих глухих деревнях думают о контрацепции.. Обычно там все происходит спьяну, обеим приспичит, и они на сеновал. Какая тут контрацепция. А потом обнаруживают, что у них пузо растет, решают рожать очередного, подкрепляя свое это "благое намерение" разными убеждениями, типа: аборт - это грех, в тесноте да не в обиде, вот выростет, лишние руки не помешают....
__________________
Тёмная материя Неба...
  Ответить с цитированием
Старый 14.05.2013, 22:35   #19 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga Uran Посмотреть сообщение
Как будто в этих глухих деревнях думают о контрацепции.. Обычно там все происходит спьяну, обеим приспичит, и они на сеновал. Какая тут контрацепция.
О-о-о-о, не хочется прямо верить, что там вот так всё хреново настолько... ((((... какой-то третий мир...иное измерение, где звериная природа берет верх над разумом...Боже мой, царица небесная... Неужели всё вот так темно и мрачно!!!((((... грустно... грустно...
  Ответить с цитированием
Старый 15.05.2013, 11:12   #20 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4 Очки: 940, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 263
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 940

По умолчанию

gabi_zp,да бывает, а когда смотришь разные криминальные хроники, то понимаешь, что у многих людей из глухих деревень действительно нет мозгов. Вспомнился один сюжетец, где сожитель прибил свою жену, когда узнал, что воспитывал сына своего соседа, считая его своим Ясно, что ни о контрацепции, ни о романтике тогда никто не думал

А еще как показывают сюжеты про эти глухие деревни, так там часто выплывают многодетные семьи... И часто - нищета, а когда их спрашивают: "а вы не боялись рожать, зная в какой нужде придется их воспитывать?" отвечали что "раз боженько нам послал очередного дитеночка, то так и надо..."

А если откинуть все эти передачи, то даже в более благополучных деревнях, эти уксусные мужики трындят как они "приходуют" своих женушек то в сараях, то еще хз где... Как романтично, блин
__________________
Тёмная материя Неба...

Последний раз редактировалось Olga Uran; 15.05.2013 в 13:13.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 01:44. Часовой пояс GMT +2.

Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot