CHILDFREE .COM.UA - ФОРУМ ЧАЙЛДФРИ УКРАИНЫ

Вернуться   Форум чайлдфри Украины. Childfree (child free), чайлд фри. > Общение > Психология, социология, философия


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2013, 20:50   #1 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию Есть ли у вас...

Дорогие форумчане, есть ли у вас материнский (либо отцовский) инстинкт - как вы считаете? Если таковой присутствует - то как он проявился, как реализовался в жизни?
Почему спрашиваю? просто как-то подумалось, глядя на племянников: воспитала нескольких из них - вроде, вышло довольно неплохо. Хотя всю жизнь считала, что мат.инстинкта нет. Напрочь. Оказалось - ну, что-то там есть)))... Это было давно - но все равно приятно сознавать, что пацан (минимум возьмем) "присажен" на хорошую качественную музыку и фото, а девочка смогла почерпнуть от меня некие знания и понятия, без которых сложно живется девчонкам в наши дни... Заполнила я таки пробел, который был оставлен в их воспитании их матерью.
У кого-то из ЧФ что-то подобное - бывало?
__________________
Чайлдфри Запорожья, где вы?!
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Olga Uran (23.04.2013)
Старый 19.04.2013, 22:26   #2 (permalink)
Старожил
Очки: 1,944, Уровень: 6 Очки: 1,944, Уровень: 6 Очки: 1,944, Уровень: 6
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Дмитрий
 
Знакомства: В поисках девушки/парня
Живу: Чернигов
редактировать
Сообщений: 377
Регистрация: 23.03.2009
Получено "спасибо": 63
Очки репутации: 1,944

По умолчанию

Это не материнский инстинкт это доверительные, дружеские отношения, плюс сочувствие что родная мать дает меньше чем надо. Материнский инстинкт это когда тебе самой хочется родить и воспитать.
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Mushketon (01.07.2015), Olga Uran (23.04.2013)
Старый 20.04.2013, 04:45   #3 (permalink)
Житель
Очки: 462, Уровень: 3 Очки: 462, Уровень: 3 Очки: 462, Уровень: 3
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Серж
 
Знакомства: В поисках девушки/парня
Живу: Одесса
редактировать
Сообщений: 167
Регистрация: 18.02.2013
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 462

По умолчанию

Что касается меня, то мне киндеров никогда не хотелось иметь, сколько себя помню. Когда мне было 15 лет, соседка за стеной вернулась из роддома. А жил я тогда в районе Молдаванки, старые одесские дворы, очень хорошо такие дворы показаны в фильме ЛИКВИДАЦИЯ, где обитал главный герой картины ГОЦМАН (играет Машков) Так вот, эта чувиха из роддома приехала и спокойная жизнь у всех соседей закончилась - её киндер орал как ошпаренный и днём, и ночью. Причём, когда ему заблагорассудится. Я возненавидел это орущее на весь мир существо так сильно, что с тех пор и перестал понимать для чего ХОМО САПИЕНС заводят себе этот ГИМОРР. Потом это существо, когда ему было 7 лет всю дорогу пыталось во дворе крутить хвост моей собаке (болоночке), а когда однажды мой пёсик на него рыкнул, так ОНО разревелось на весь двор, а его маманя-дыбилка захлёбывалась слюнями и с пеной у рта вопила, что ОБИДЕЛИ ЕЁ ДИТЯТЮ. Так что я с 15 лет не понимаю ДЕТНЫХ. У меня все друзья ДЕТНЫЕ, великолепные ребята, но в разговоре о киндерах впадают в какой-то транс. Влияние на человека природной прививки о необходимости деторождения неоспоримо. Очевидно ЧАЙЛДФРИ это те люди, которые этой "прививки" каким-то образом избежали. Каким именно образом? Незнаю... Но я по этому поводу не парюсь, избежали - и СЛАВА БОГУ! Прекрасно помню слова одного пожилого человека, которого дети и внуки замотали, чувак просто не може найти себе место в доме, чтобы элементарно выспаться и отдохнуть. Так он мне сказал однажды в сердцах: - Если ты можешь жить без детей, то живи без них. Считай, что тебе крупно повезло!........ И я с этим человеком не спорю...
__________________
Серж Одесса
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Влад (20.04.2013), Госпожа Бовари (07.05.2013)
Старый 20.04.2013, 14:08   #4 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Дмитрий, согласна - это не инстинкт в чистом виде, но мне казалось, что это волнение за ребенка, когда он попал в больницу, это стремление уладить конфликт в школе, беспокойство по вечерам, когда нет с прогулки долго, все эти переживания и какое-то ощущение причастности к жизни нечужого, в общем-то, ребенка - чем-то очень напоминают такой инстинкт. Это, скорее всего, одно из ответвлений, либо то, что заменяет его (инстинкт, то бишь)....
А вообще - интересная тема - суть материнского инстинкта... может, там понятие многогранней, чем мы привыкли о нем думать даже... подозреваю, так и есть...

Серж, респект Вам как коренному жителю Одессы (очень люблю этот город и в мае третий раз туда еду - бродить вот как раз по таким уютным дворикам и разным любимым местам))...
Да, с такими соседями, да еще и проблемами от них - вряд ли инстинкт там вообще смог пробиться. Наверное, это и к лучшему, раз особо не жалеете.
А слова старика этого (не раз упомянутого здесь) я сама уже в разговоре цитирую привычно - очень хорошо сказал он, верно!...
  Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 17:25   #5 (permalink)
Житель
Очки: 70, Уровень: 1 Очки: 70, Уровень: 1 Очки: 70, Уровень: 1
Активность: 64% Активность: 64% Активность: 64%
 
Аватар для Andrey
 
Знакомства: В поисках девушки/парня
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 18
Регистрация: 22.03.2013
Получено "спасибо": 4
Очки репутации: 70

По умолчанию

Если говорить об отцовском инстинкте, то не думаю, что он как таковой вообще существует. Видел достаточное кол-во мужчин гордо называющих себя отцами, а по факту уделяющих минимум времени своим детям. Во многих случаях для детного мужчины ребенок - это скорее как социальный статус. Мол я такой успешный: работа, жена, дети
В моем же случае ни разу не чувствовал в себе желание воспитывать ребенка. К детям у меня стойкое равнодушие.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Влад (20.04.2013)
Старый 20.04.2013, 17:50   #6 (permalink)
Житель
Очки: 971, Уровень: 4 Очки: 971, Уровень: 4 Очки: 971, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Влад
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 263
Регистрация: 20.06.2012
Получено "спасибо": 71
Очки репутации: 971

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Если говорить об отцовском инстинкте, то не думаю, что он как таковой вообще существует. Видел достаточное кол-во мужчин гордо называющих себя отцами, а по факту уделяющих минимум времени своим детям. Во многих случаях для детного мужчины ребенок - это скорее как социальный статус. Мол я такой успешный: работа, жена, дети
В моем же случае ни разу не чувствовал в себе желание воспитывать ребенка. К детям у меня стойкое равнодушие.
Целиком и полностью согласен. У меня сын появился лишь по активной просьбе жены. Сначала был случайный выкидыш (когда не зная о беременности пыталась передвинуть диван), а потом аборт после приема курса антибиотиков (опять же не зная о беременности). Разумеется оба раза был виноват я что у меня такие "живучие", а не её познания математики и биологии... В общем кровь из носу ей надо было убедиться что она сможет еще раз забеременеть и сможет родить. Тк тогда не был убежденным чайлдфри то не стал возражать. Тем более что в моей вине меня убедили. Но вот какого-то восторга как показывают в кино у меня не было по поводу того что стану или стал отцом. Хотя сына по своему люблю и из семьи ушел большей частью потому что понял что не стоит сыну быть свидетелем ссор и сцен. Потом какое-то время еще хотел "исправить ошибку" и стать идеальным отцом. Думаю это во многом причина почему мужчина уже имея детей "хочет" еще. Хотя чаще всего во 2м браке ребенка навязывают чтобы крепче удержать. Меня в каком-то смысле Бог миловал. Удержал от фатальной ошибки завести семью и нарожать еще детей. А ведь любил и страдал когда рвались отношения. Теперь отношусь ко всему ( ну пусть еще не ко всему, а почти по всему ) очень по философски.

Последний раз редактировалось Влад; 20.04.2013 в 18:03.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gabi_zp (20.04.2013)
Старый 20.04.2013, 20:56   #7 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Хотя сына по своему люблю и из семьи ушел большей частью потому что понял что не стоит сыну быть свидетелем ссор и сцен.
Это действительно поступок, достойный порядочного, ответственного мужчины и хорошего отца! Как бы там ни было - это очень показательный момент, который люди либо чувствуют, либо нет - этому невозможно научиться: это нужно почувствовать - час, когда надо уйти с дороги. Для блага того, с чьего пути свернул..

Цитата:
Сообщение от Влад Посмотреть сообщение
Теперь отношусь ко всему ( ну пусть еще не ко всему, а почти по всему ) очень по философски.
А иначе и нельзя, похоже... Чем глубже человек и чем тоньше его внутренняя конструкция - тем лучше следует заботиться о сохранности важных вещей своей души, важной сердцевины (то бишь, Ядра личности)... И очень славно, что мы приходим без особых потерь к выработке стратегии и особого отношения практически ко всем вещам... Я - аналогично!) Так держать!)
  Ответить с цитированием
Старый 23.04.2013, 10:58   #8 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 883, Уровень: 4 Очки: 883, Уровень: 4 Очки: 883, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 260
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 883

По умолчанию

Если говорить об присутствии у меня материнского инстинкта, то я уверена, что его у меня нет. Я могу в чем-то помочь, подсказать ребенку, если он адекватный, но это как помощь ближнему, но не желание быть "квочкой" этого ребенка. Я соглашусь с Андреем, что если помогаешь какому-то ребенку, то это не родительский инстинкт, а


Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
это доверительные, дружеские отношения, плюс сочувствие что родная мать дает меньше чем надо. Материнский инстинкт это когда тебе самой хочется родить и воспитать.

Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
согласна - это не инстинкт в чистом виде, но мне казалось, что это волнение за ребенка, когда он попал в больницу, это стремление уладить конфликт в школе, беспокойство по вечерам, когда нет с прогулки долго, все эти переживания и какое-то ощущение причастности к жизни нечужого, в общем-то, ребенка - чем-то очень напоминают такой инстинкт. Это, скорее всего, одно из ответвлений, либо то, что заменяет его (инстинкт, то бишь)....
Просто человек, за которого волнуешься, не безразличен, не безразлична его судьба. Это может касаться так же тех, кто значительно младше нас - наших племянников и т.д. Я не думаю, что обязательно становиться "матерью" для тех, судьба кого не безразлична, но можно быть хорошей подругой, наставницей, и т.д.... И когда дружишь, по-настоящему, то и судьба друзей, подруг оказывается небезразличной, но это вряд ли материнское чувство к ним..
Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
либо то, что заменяет его (инстинкт, то бишь)....
Может это просто потребность в сострадании, быть кому-то полезной...


Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
А вообще - интересная тема - суть материнского инстинкта... может, там понятие многогранней, чем мы привыкли о нем думать даже... подозреваю, так и есть...
Ну тут скорее все зависит от того, что подразумевать под материнским инстинктом, как его самого воспринимать. Если согласиться с формулировкой Андрея, то от материнства можно вообще отдалиться, но при этом быть чуткой, небезразличной к чье-то судьбе. Ну а если небезразличие к человеку приписывать модификации материнского инстинкта, то можно признать, что это все же материнский инстинкт... И так, и так будет правильно.
Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Если говорить об отцовском инстинкте, то не думаю, что он как таковой вообще существует.
Ну он существует, только в своеобразной форме, и ярко проявляется по отношению к сыновьям. Любящие отцы видят в своих сыновьях продолжение себя, пытаются из сына "вылепить" подобие себя, чтобы он реализовал их лично нереализованные амбиции - и это одно из проявлений этого инстинкта. К дочерям они более равнодушны, и считают часто семью неполной, если в ней нет сына...


Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Видел достаточное кол-во мужчин гордо называющих себя отцами, а по факту уделяющих минимум времени своим детям. Во многих случаях для детного мужчины ребенок - это скорее как социальный статус. Мол я такой успешный: работа, жена, дети
В этом случае явное отсутствие в этих мужчинах отцовского инстинкта, или он сильно неразвит. Важна мотивация, согласно которой они становятся отцами. Если желание стать отцом мотивируется как утверждение своего социального статуса, то это не отцовский инстинкт однозначно, а способ поднять его, этот социальный статус
__________________
Закончит ночь и новое Солнце
Новое солнце без конца…
Роняет капли, плавит оковы -
Горит как небо без лица…
(RaZoom "Солнце")
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gabi_zp (25.04.2013)
Старый 25.04.2013, 23:55   #9 (permalink)
Убежденная чайлдфри
Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3 Очки: 520, Уровень: 3
Активность: 78% Активность: 78% Активность: 78%
 
Аватар для gabi_zp
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: Запорожье
редактировать
Сообщений: 175
Регистрация: 16.03.2013
Получено "спасибо": 34
Очки репутации: 520

По умолчанию

Давно сильно не задумывалась над чем-то таким интересным... а вот вы меня, друзья мои. натолкнули на размышления и анализ... то есть - материнский инстинкт нам, людям, которые по определению не ведали ощущений рождения и сотворения новой жизни - нам что - уже всё - никак даже не почувствовать - в легкой форме хотя бы?
Думаю вот - где та грань, тонкая грань, когда просто сострадание, желание помочь, реализовать себя как наставника - переходит в некое сострадание-сопереживание-сотворение помощи-соединение родственными узами "мать-дитя"? Точнее, где разница, тот самый нюанс?... что я не смогу почувствовать? какое ощущение мне будет незнакомо из диапазона чувств?...
В общем, какой все-таки нюанс чувства отличает адекватных нормальных детных - от нас?...
И еще вот подумалось только что: а, к примеру, адекватная нормальная женщина, решившая сделать доброе дело и усыновившая чужого ребенка - она как бы не рожала, у нее отсутствует опыт слияния с ребенком, она не чувствовала его и не проживала с ним эти 9 месяцев - ею тоже движет не материнский инстинкт? или же все-таки есть и такой подвид мат.инстинкта?... что думаете по поводу?...
  Ответить с цитированием
Старый 29.04.2013, 09:42   #10 (permalink)
Нигилистка :)
Очки: 883, Уровень: 4 Очки: 883, Уровень: 4 Очки: 883, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Olga Uran
 
Знакомства: Никого не ищу
Живу: Не скажу
редактировать
Сообщений: 260
Регистрация: 13.11.2012
Получено "спасибо": 44
Очки репутации: 883

По умолчанию

gabi_zp, в данных вопросах, о которых ты задумалась, ключевое только одно - кто чем обладает (или не обладает), тот от того и исходит. Если мы говорим о материнском инстинкте, то мать обладает связью со своим ребенком, и возможно, на протяжении всей его жизни (я по своим ощущениям могу утверждать, что такая связь есть, и довольно сильная). Если же говорить об отсутствии материнского инстинкта, то бишь о нас, то это свидетельствует скорее о том, что нам изначально была "вложена" задача - совершенствовать этот мир. В то время, как у детных происходит совершенствование своего рода, только лишь...

Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
то есть - материнский инстинкт нам, людям, которые по определению не ведали ощущений рождения и сотворения новой жизни - нам что - уже всё - никак даже не почувствовать - в легкой форме хотя бы?
Если отталкиваться от определения ИНСТИНКТ, то опять же, нужно обратить внимание, что у кого-то он ЕСТЬ, а у кого-то, его - НЕТ. Раз он есть в человеке, то у него есть потребность реализации этого инстинкта, поэтому у человека возникает потребность (на физиологическом и психологическом уровне) его реализовать. А раз нужно реализовать, значит - нужно, чтобы человек хотел реализации (то есть, стать родителем, в данном варианте, - завести детей), а раз человек хочет, то тут возникает и желания, и чувства, и неудовлетворенность от невозможности реализовать. Поэтому почувствовать полностью "радость" материнского инстинкта дано тем, у кого этот инстинкт заложен в полной мере.

Если же говорить о тех, у кого этого инстинкта нет, то не будет и потребности в реализации, следовательно не будет необходимости прочувствовать его на себе.
А та энергия, силы, которые детный человек потратит на своих детей, ощущая в себе "великую миссию" поднять их на ноги, у бездетных направляется на внешний мир, на его совершенствование.


Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
Думаю вот - где та грань, тонкая грань, когда просто сострадание, желание помочь, реализовать себя как наставника - переходит в некое сострадание-сопереживание-сотворение помощи-соединение родственными узами "мать-дитя"? Точнее, где разница, тот самый нюанс?... что я не смогу почувствовать? какое ощущение мне будет незнакомо из диапазона чувств?...
Остается прочувствовать что это такое - эти родственные узы? В любом случае, привязанность к ребенку детные и бездетные опишут несколько по-разному. Причем, чайлдфри больше будут оправдывать ее с духовных позиций (например, указывая что небезразличие возникло в случае духовного родства), а детные - часто оправдывают физиологическими причинами (я родила этого ребенка, он моя частичка и т.д.). А если говорить о других детях, неродных (племянники, просто соседские дети), то люди с материнским инстинктом, я считаю, имеют тождественную бездетным привязанность к ним.


Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
В общем, какой все-таки нюанс чувства отличает адекватных нормальных детных - от нас?...
Наличие или отсутствие родительского инстинкта, возможность осознания цели своей жизни, в которую создание своих детей вписывается, или нет.


Цитата:
Сообщение от gabi_zp Посмотреть сообщение
И еще вот подумалось только что: а, к примеру, адекватная нормальная женщина, решившая сделать доброе дело и усыновившая чужого ребенка - она как бы не рожала, у нее отсутствует опыт слияния с ребенком, она не чувствовала его и не проживала с ним эти 9 месяцев - ею тоже движет не материнский инстинкт? или же все-таки есть и такой подвид мат.инстинкта?... что думаете по поводу?...
Лично я думаю, что у нее есть материнский инстинкт. Просто - ХОТЕТЬ (и стремиться к этому) и МОЧЬ - это не равносильные понятия. Даже на физиологическом уровне за реализацию отвечают совершенно разные механизмы: за желание иметь детей - высшая нервная орагнизация прежде всего, за невозможность иметь детей - патология детородных органов.

Поэтому, когда женщина усыновляет ребенка, она пытается реализовать свой материнский инстинкт иным способом, так сказать - воспользовавшись планом "В".. Нередко, усыновленных детей, такие женщины, начинают считать за своих, привязываются к ним именно по матерински. Очевидно, им одним понятно, почему они выбрали ребенка, "именно этого", который сможет заменить (полностью) им своих детей (которых в силу физиологии им иметь не дано). Если женщина усыновляет ребенка, то у нее, действительно реализуется "подвид" материнского инстинкта. Разница меж ним, и основным лежит в физиологии, и способе реализации (то есть если женщина может иметь детей, то она их рожает, а если не может - то усыновляет, и то и то позволяет успешно реализовать себя в материнстве)
__________________
Закончит ночь и новое Солнце
Новое солнце без конца…
Роняет капли, плавит оковы -
Горит как небо без лица…
(RaZoom "Солнце")

Последний раз редактировалось Olga Uran; 29.04.2013 в 09:44.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
gabi_zp (29.04.2013)
Ответ

Метки
childfree, воспитание, материнский инстинкт, чайлдфри

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Привет. Я - чайлдфри! imported_admin Чайлдфри знакомства 516 05.07.2017 11:31
Адекватные и приятные в общении детные. Есть ли у кого-то такие знакомые? gabi_zp Общий childfree 26 12.05.2017 19:32
Социальная реклама Saina Общий childfree 74 19.02.2017 20:23
Ищу девушку чайлд-фри Влад Чайлдфри знакомства 12 06.11.2014 12:01
Чайлдфри- унисекс? Ирина Женский 19 13.05.2013 15:18



Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +2.

Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot