CHILDFREE .COM.UA - ФОРУМ ЧАЙЛДФРИ УКРАИНЫ

Вернуться   Форум чайлдфри Украины. Childfree (child free), чайлд фри. > Чайлдфри Украины > Общий childfree


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.01.2013, 00:09   #1 (permalink)
Новичок
Очки: 24, Уровень: 1 Очки: 24, Уровень: 1 Очки: 24, Уровень: 1
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 
Аватар для Фрося
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2013
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 24

По умолчанию помогите найти нужные слова

Всем привет! Я замужем уже 10 лет. Счастлива в браке, люблю и любима, но... мой муж очень хочет детей. При этом, возможно, я бы его поняла, приведи он хоть какие-то аргументы в пользу "заведения" (само слово-то какое мерзкое, можно подумать ребенок это собака: захотел завел, захотел отдал в хорошие руки) в желании этом нет ничего рационального - одни эмоции: "ах, какие они сюсики-пусики, ах, я бы его научил ( на выбор: играть в шахматы, вязать крючком, ловить рыбу), ну это же классно, это мое продолжение", и т.п. Я же не вижу необходимости в детях, т.к прежде всего это ограничение свободы, огромная ответственность и капиталовложения с непредсказуемым результатом... Нам хорошо вдвоем- зачем нам третий? Но в моем случае желание размножаться затмевает все разумные доводы Уважаемые форумчане,вы моя последняя надежда: может чей-то свежий взляд или совет поможет мне переубедить мужа? Или варианта только два: беременеть или расставаться?
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 02:40   #2 (permalink)
Житель
Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Mushketon
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 338
Регистрация: 02.06.2012
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 770

По умолчанию

Фрося, все советы (аргументы) вы можете прочитать на ветке этого форума:
Три главных причины почему вы чайлдфри Там вы можете выбрать то, что вам ближе, и то, что может убедить вашего мужа.

Цитата:
Сообщение от Фрося Посмотреть сообщение
Нам хорошо вдвоем- зачем нам третий?
Если бы моя любимая жена мне такое говорила, я бы её холил и лелеял ещё пуще прежнего. Ей богу, некоторые мужики явно сумасшедшие. Собственными руками весить себе гемор на голову. Видать, скучно им.

Это очень важные ваши слова:
Цитата:
Сообщение от Фрося Посмотреть сообщение
огромная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ и капиталовложения с НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМ результатом...
Последняя история из серии "Богатые тоже плачут", если, кто не слышал. Второй сын (подросток), Кристины Арбакайте отказался от матери.
Из моего окружения есть три случая, когда у нормальных родителей дети выросли или дегенератами-подонками, залетевшими на нары с со всеми вытекающими последствиями, или не дегенератами, но всё равно, далеко покатившиеся по этой скользкой дороге. Сын моей женщины рос со мной в одной семье на моих глазах с 10 до 18 лет. Я тоже, по мере своих возможностей, участвовал в процессе воспитания. Рос пацан тихоня тихоней. Мы с его мамой разбежались, а через несколько лет через общих друзей до меня дошла информация, что этот тихоня влез в криминальные дела, стал сутенёром своей чувихи, нычкуется и носит с собой пушку из-за опасения за свою жизнь и т. п. Короче, полный п....ц. Мораль: воспитание детей вещь сложная, неблагодарная и непредсказуемая. Подавляющее большинство родителей, как те водители, которые гоняют со скоростью 170-180 км/ч и считают, со мной такого не будет, я самый умный (в Украине 5-8 тысяч автопокойников ежегодно). Все мечтают, что их дети будут такими, как они мечтают (сорри, за каламбур). В жизни же всё не совсем (совсем не) так. Будущий родитель обязан глубоко всё это понимать. Уважать выбор этого человек можно только в том случае, если он осознанно готов в случае чего нести свой крест родителя до конца, и отвечать перед людьми и перед богом, чтобы с этим ребёнком не случилось - тяжёлая болезнь или слабоумие, преступные наклонности или беспросветная тупость. Только, если он осознанно готов простить детям отсутствие их любви к нему и отсутствие заботы в старости. Если ему ничего от детей не нужно, кроме их существования. Но и в этом случае, если один из партнёров не готов взять на себя такие обязательства, то второй не имеет права настаивать. Что в противном случае, будет означать махровый эгоизм и посягательство на личную свободу партнёра.
Если же ваш партнёр (муж) на самом деле, так осознано и глубоко желает детей, то ситуация патовая. Подчиниться желанию мужа - сделаться несчастным человеком. Подчинить его своему желанию - сделать несчастным его. Лучше всего, кого-то кому-то переубедить до возникновения у партнёра глубоко осознанного им согласия с вами. Ну а если уж совсем никак, то из оставшихся двух вариантов я бы вам посоветовал расстаться. ИМХО, не так важно, с кем вы будете счастливы, но очень важно, с кем вы будете несчастны.

Последний раз редактировалось Mushketon; 18.01.2013 в 03:37.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Zloydos (05.01.2015)
Старый 18.01.2013, 09:11   #3 (permalink)
Новичок
Очки: 24, Уровень: 1 Очки: 24, Уровень: 1 Очки: 24, Уровень: 1
Активность: 33% Активность: 33% Активность: 33%
 
Аватар для Фрося
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2013
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 24

По умолчанию

Спасибо за поддержку. Эту тему я проштудировала в первую очередь и поверьте за 10 лет жизни практически все аргументы из нее были приведены и обсуждены... Но все аргументы разбиваются о железобетонное "хочу"... Может можно это "хочу" перевести в более мирное русло? Раньше было легче - у друзей детей либо не было, либо были маленькие детки, с которыми особо не пообщаешься, знакомым не покажешь.... а сейчас прямо детсад какой-то, все наперебой хвастаются своими отпрысками, таскают их на дни рождения, посиделки в кафе (взрыв мозга!!!). Разговоры вертятся вокруг "детской" темы... А на моего это влияет как красная тряпка на быка! Я скоро неврастеником стану со всеми этими "доброжелателями" - вроде попытки себе "наушничать" отсекла (я достаточно прямолинейный человек" но эти же... ( нет цензурных слов) мужу капают....
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 09:24   #4 (permalink)
Житель
Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3
Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
 
Аватар для Free_da
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 173
Регистрация: 28.08.2012
Получено "спасибо": 25
Очки репутации: 620

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mushketon Посмотреть сообщение
Если же ваш партнёр (муж) на самом деле, так осознано и глубоко желает детей, то ситуация патовая. Подчиниться желанию мужа - сделаться несчастным человеком. Подчинить его своему желанию - сделать несчастным его.
По-моему, ситуация патовая не зависимо от того, настолько ли глубоко муж хочет детей. Он их хочет - это факт. Он не чайлдфри - это тоже факт. Со временем неудовлетворённые желания имеют свойство усиливаться и принимать навязчивую форму. Через 10-20 лет муж банально возненавидит жену за "отобранную мечту", и, скорее всего, пойдёт "рожать" налево.
Это я к чему. К тому, что слова-то найти можно. Можно убедить, что заводить детей - бессмысленно. Но встаньте на его место, и представьте себе какую-нибудь более обыденную ситуацию. Например, вы хотите в отпуск на море, а муж хочет, чтобы каждый отпуск вы мыли окна. 30 лет подряд. Мол, на море нечего делать, и нехрен нам туда ездить, а одну я тебя не отпущу. Ну не разводиться же из-за окон. Будете мыть. Только долго ли? Особенно когда все подружки уже по 362 раза были на море
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 15:19   #5 (permalink)
Житель
Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Mushketon
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 338
Регистрация: 02.06.2012
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 770

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free_da Посмотреть сообщение
Со временем неудовлетворённые желания имеют свойство усиливаться и принимать навязчивую форму. Через 10-20 лет муж банально возненавидит жену за "отобранную мечту", и, скорее всего, пойдёт "рожать" налево.
Не обязательно. Через 10-20 лет муж уже смирится с положением, и скорее всего уже сам не захочет заводить детей. Более того, через время он посмотрит на выросших детей своих друзей и знакомых, на жизнь их родителей, и увидит немало доказательств того, что жизнь без детей - это не так уж плохо. Из своего опыта сужу. Хотя, возможно, я - неудачный пример.

Последний раз редактировалось Mushketon; 18.01.2013 в 15:41.
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 18:08   #6 (permalink)
Житель
Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3
Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
 
Аватар для Free_da
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 173
Регистрация: 28.08.2012
Получено "спасибо": 25
Очки репутации: 620

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mushketon Посмотреть сообщение
Не обязательно. Через 10-20 лет муж уже смирится с положением, и скорее всего уже сам не захочет заводить детей. Более того, через время он посмотрит на выросших детей своих друзей и знакомых, на жизнь их родителей, и увидит немало доказательств того, что жизнь без детей - это не так уж плохо. Из своего опыта сужу. Хотя, возможно, я - неудачный пример.
Да, ты - неудачный пример ) На твоих глазах рос ребенок ) Пусть не твой, и пусть не с рождения. На глазах этого "мужа" никто расти не будет, зато будет тьма примеров чужих прекрасных детишек, которые нях-нях-няшненькие, и сю-сю-сюсюшненькие. Ты уже где-то писАл про машину. Про то, что на дорогую машину денег не жалко, и возможности всегда найдутся /чутог переиначила, но смысл примерно тот/. И таки да. Легко ли поверить в то, что вот именно та конкретная машина жрёт много бензина, регулярно катается на СТО, не имеет нужного клиренса, и вообще велик лучше? Может поверить и легко, но иметь-то её хочется. И не поимев - не сбудется мечта. А теперь представь, что ТЫ говоришь:"Я хочу эту машину, у меня есть возможность её купить.", а жена отвечает:"К черту машину, нам и вдвоём хорошо!" Ну хорошо, да. И машину не купим. Ну и про окна же тоже не забываем, намываем, и живём этой серой чужой жизнью, воплощаем чужие желания, подстраиваемся под чужие мечты. А через 10 лет оглядываешься на свою прошлую жизнь и понимаешь:"К чёрту жену, хочу машину!"
  Ответить с цитированием
Старый 18.01.2013, 19:10   #7 (permalink)
Житель
Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Mushketon
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 338
Регистрация: 02.06.2012
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 770

По умолчанию

Я согласен с тем, что если человек что-то страстно хочет, то это его будет терзать и в конце концов, он найдёт способ осуществить своё желание. Но с другой стороны, со временем человек может изменить своё мнение, измениться сам, и желание перестанет быть актуальным. Мне, например, не нужно было самому купить автомобиль, чтобы понять в какой-то момент, что он мне не нужен. Многое из того, что раньше казалось важным, сегодня для меня не имеет такого значения. Рассудок и здравый смысл у человека с остатком оного, могут победить самые страстные желания и привычки.
Кроме того, у знакомых этого "мужа" со временем многие из "нях-нях-няшненьких, и сю-сю-сюсюшненьких" примеров вырастут в придурков и дур, с которыми у родителей будут проблемы. Хотение может поостыть.

Последний раз редактировалось Mushketon; 18.01.2013 в 19:27.
  Ответить с цитированием
Старый 26.01.2013, 22:14   #8 (permalink)
Старожил
Очки: 1,944, Уровень: 6 Очки: 1,944, Уровень: 6 Очки: 1,944, Уровень: 6
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Дмитрий
 
Знакомства: В поисках девушки/парня
Живу: Чернигов
редактировать
Сообщений: 377
Регистрация: 23.03.2009
Получено "спасибо": 63
Очки репутации: 1,944

По умолчанию

Что я могу сказать? Твой муж хочет вернуться в детство, он просто устал быть серьезным взрослым, хочется поиграться в игрушки и все такое, возможно он зависим от мнения окружающих, плюс ему нужен друг и соратник отсюда и идет его это - ах, я
бы его научил ( на выбор:
играть в шахматы, вязать
крючком, ловить рыбу). Стань ему другом, полюби рыбалку, попроси научить играть в шахматы и все такое, и возможно дети вам не понадобятся. Заодно расскажи что не питаешь иллюзий насчет детей и все эти прелести тебе ни к чему. Первый путь это твои шаги на сближение а второй радикальный, на определение ваших общих целей и дальнейшей совместимости. Ну например я тоже ищу не просто женщину чайлдфри а единомышленницу и по другому мне не интересно.

Добавлено через 37 минут
Раньше было
легче - у друзей детей
либо не было, либо были
маленькие детки, с
которыми особо не
пообщаешься, знакомым
не покажешь.... а сейчас
прямо детсад какой-то,
все наперебой хвастаются
своими отпрысками,
таскают их на дни
рождения, посиделки в
кафе (взрыв мозга!!!).
Разговоры вертятся вокруг
"детской" темы...

Начну с низу вверх. У двух давно живущих людей, которые знают друг друга вдоль и поперек, тем для разговора не так уж и много. Жизнь течет скучно и обыденно, как по мне так уверенно и стабильно. Все разговоры общих знакомых о их детях это с одной стороны неиссякаемая тема а с другой понты, за каждым достижением ребенка стоит труд родителей, бабушек, дедушек и учителей. Плюс родители не могут позволить себе сказать как меня все ...утомило... Поэтому держат себя на позитиве!
Проблема в том что он видит только позитив а не писи, каки и проблемы с воспитанием, взрослением и иные трудности. Это как с машиной. Купил что хотел а тут могло повезти или нет в техническом плане. Можно машину эксплуатировать иногда подправляя а можно вокруг сервиса и заправки кататься. Проблема в том что не попробовав не узнаешь. Мы видим и знаем что все не так просто и сами решили что нам это ненадо а кто то хочет попробовать.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 26.01.2013 в 22:51. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 19:19   #9 (permalink)
Житель
Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3 Очки: 620, Уровень: 3
Активность: 28% Активность: 28% Активность: 28%
 
Аватар для Free_da
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 173
Регистрация: 28.08.2012
Получено "спасибо": 25
Очки репутации: 620

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
У двух давно живущих людей, которые знают друг друга вдоль и поперек, тем для разговора не так уж и много.
Дим, ну это же бред ( Как раз у двух давно живущих людей, тем для разговора - немерянное количество. Если не о чем разговаривать с "сожительницей", значит тебе пох на её интересы, а её - на твои. Значит у вас тупо нет этих самых общих интересов. Значит вы рассказали друг другу всю свою предыдущую жизнь и больше у вас ничего не происходит, вы погрязли в своей "стабильности".
  Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 19:53   #10 (permalink)
Житель
Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4 Очки: 770, Уровень: 4
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Mushketon
 
Знакомства: Рад(-а) новым знакомствам
Живу: КИЕВ
редактировать
Сообщений: 338
Регистрация: 02.06.2012
Получено "спасибо": 76
Очки репутации: 770

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Free_da Посмотреть сообщение
Значит у вас тупо нет этих самых общих интересов.
Возможно, что и не было.Так, сошлись на физиологии. А если за долгое время эти самые общие интересы не появились, то пора разбегаться.
Хотя, с другой стороны, в процессе жизни люди всё же несколько меняются, и эти изменения у партнёров часто имеют разные векторы, и такая ситуация, когда нет о чём поговорить со своим партнёром, вполне возможна.
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +2.

Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot