CHILDFREE .COM.UA - ФОРУМ ЧАЙЛДФРИ УКРАИНЫ

Вернуться   Форум чайлдфри Украины. Childfree (child free), чайлд фри. > Чайлдфри Украины > Общий childfree


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.12.2010, 15:43   #221 (permalink)
Старожил
Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 
Аватар для zluka
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 168
Регистрация: 13.12.2009
Получено "спасибо": 9
Очки репутации: 343

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

но тут руководствовались защитой здоровья а не средневековой моралью

Согласна - вмешательство на большом сроке небезопасно для женщины.
Хотя я и убеждаюсь, что женщины могли бы меньше вообще заботиться о прерывании беременности, если бы были более ответственны. Процентов 70-80 обращающихся к нашему гинекологу в поликлинике говорят, что предохраняются с помощью "прерванного полового акта". Все здравомыслящие люди понимают, что это вовсе не способ предохранения.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 16:39   #222 (permalink)
Старожил
Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для ashley judd
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 61
Регистрация: 04.12.2010
Получено "спасибо": 1
Очки репутации: 132

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

[QUOTE]
Согласна - вмешательство на большом сроке небезопасно для женщины.
Хотя я и убеждаюсь, что женщины могли бы меньше вообще заботиться о прерывании беременности, если бы были более ответственны. Процентов 70-80 обращающихся к нашему гинекологу в поликлинике говорят, что предохраняются с помощью "прерванного полового акта". Все здравомыслящие люди понимают, что это вовсе не способ предохранения

Здоровье - это тоже личное дело каждого. Многие люди курят, это тоже вредно для здоровья, так что теперь запрещать сигареты? Если женщина хочет сделать аборт, даже на таком сроке, когда это может причинить вред ее здоровью - то это ее право. Насчет ответственности - полностью согласна со zшuka! Помнится, когда я в очередной раз пришла на пару по перемыванию костей у себя в универе, мои одногруппницы обсуждали контрацепцию: так вот те из них, которые ею уже пользовались, тоже сказали, что используют прерванный половой акт и что это очень эффективный метод. Я обалдела. Да даже нормальной контрацепцией многие пользуются очень невнимательно: я знаю, что свечи, например, считаются не очень эффективным методом контрацепции, но при этом знаю женщину, которая пользуется только ими всю жизнь и ни разу не залетала (ей сейчас 48). И вообще я слышала, что если внимательно пользоваться, то все работает (точно, конечно, не знаю, т.к. я не медик).
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 21:15   #223 (permalink)
Старожил
Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 
Аватар для zluka
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 168
Регистрация: 13.12.2009
Получено "спасибо": 9
Очки репутации: 343

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

Сигаретами люди убивают себя медленно, а аборт на позднем сроке может закончится летально прямо в операционной. Риск кровотечения, которое не смогут остановить, на позднем сроке намного больше. Поэтому определяться надо бы пораньше.

Можно позавидовать женщине, которая использовала только свечи. Многое еще и от гормонального фона зависит. Есть женщины, которые и при использовании 2 методов умудрялись залететь - слышала и такое. Согласна с Вашим мнением, ashley judd, что каждым метором нужно пользоваться внимательно, чтобы он был эффективен. К прерванному половому акту и календарному методу это не относится.
  Ответить с цитированием
Старый 22.12.2010, 21:33   #224 (permalink)
Старожил
Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для ashley judd
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 61
Регистрация: 04.12.2010
Получено "спасибо": 1
Очки репутации: 132

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

[QUOTE]
Можно позавидовать женщине, которая использовала только свечи. Многое еще и от гормонального фона зависит. Есть женщины, которые и при использовании 2 методов умудрялись залететь - слышала и такое. Согласна с Вашим мнением, ashley judd, что каждым метором нужно пользоваться внимательно, чтобы он был эффективен. К прерванному половому акту и календарному методу это не относится.

Zшuka, Вы в этом вопросе однозначно больше разбираетесь, чем я, т.к. Вы связаны с медициной. Я не люблю говорить о том в чем не уверенна или плохо разбираюсь, но мне всегда казалось что все залеты при использовании контрацепции связаны имеено с ошибками в использовании. Свечи - не выдержали нужное время, таблетки - забыли принять и т.д.
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 13:44   #225 (permalink)
Старожил
Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 
Аватар для zluka
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 168
Регистрация: 13.12.2009
Получено "спасибо": 9
Очки репутации: 343

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

Zшuka, Вы в этом вопросе однозначно больше разбираетесь, чем я, т.к. Вы связаны с медициной. Я не люблю говорить о том в чем не уверенна или плохо разбираюсь, но мне всегда казалось что все залеты при использовании контрацепции связаны имеено с ошибками в использовании. Свечи - не выдержали нужное время, таблетки - забыли принять и т.д.
Вы абсолютно правы. Но бывают и исключения, обусловленные организмом женщины. И еще - у каждого контрацептива свой индекс надежности, который рассчитан при одинаковых условиях. У оральных контрацептивов он близок к 100, у свечей меньше. Имеется ввиду - при правильном использовании риск "залета" при использовании свечей выше, чем при использовании таблеток и т. д.
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 13:52   #226 (permalink)
Старожил
Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1 Очки: 132, Уровень: 1
Активность: 0% Активность: 0% Активность: 0%
 
Аватар для ashley judd
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 61
Регистрация: 04.12.2010
Получено "спасибо": 1
Очки репутации: 132

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

Да, я про этот индекс читала. Особенно меня там поразило, что прерванный половой акт и отсутствие контрацепции там тоже фигурировали. Кстати, zшuka ( и другие участники форума) - обращайтесь ко мне на "ты".
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2010, 15:11   #227 (permalink)
Старожил
Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2 Очки: 343, Уровень: 2
Активность: 20% Активность: 20% Активность: 20%
 
Аватар для zluka
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 168
Регистрация: 13.12.2009
Получено "спасибо": 9
Очки репутации: 343

По умолчанию Re: Я - против чайлдфри!... Почему?

Да, я про этот индекс читала. Особенно меня там поразило, что прерванный половой акт и отсутствие контрацепции там тоже фигурировали.
Да, даже в карточке врач записывает это, как способ контрацепции. Но в этих исследованиях такие способы поместили для сравнения или как "контроль"
Кстати, zшuka ( и другие участники форума) - обращайтесь ко мне на "ты".
Хорошо. Это просто привычка
  Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 01:07   #228 (permalink)
Новичок
Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1 Очки: 17, Уровень: 1
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Ferra
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 6
Регистрация: 24.07.2011
Получено "спасибо": 0
Очки репутации: 17

По умолчанию

Потому что чайлдфри - эгоисты!
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 17:24   #229 (permalink)
Житель
Очки: 90, Уровень: 1 Очки: 90, Уровень: 1 Очки: 90, Уровень: 1
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Alya
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 43
Регистрация: 02.08.2011
Получено "спасибо": 4
Очки репутации: 90

По умолчанию

Точно! Это какой-то массовый психоз))). Насколько мне известно, большая часть адекватных мужчин до 30 о-о-очень неохотно шла на рождение детей. Не знаю, то ли гормональный фон так меняется, то ли промывание мозгов общественностью...
[/quote]
муж тоже, не особенно хотел, даже приводил в пример каких-то бездетных родственников, а потом ему как башню сорвало, влился в стройный хор потенциальных бабушек с дедушками. Противно и обидно.

Добавлено через 30 минут
по поводу перенаселения, Вернадский считал, что планета Земля может выдержать и прокормить 60 млрд человек, без шуток. Просто потребительское отношение к природе привело к таким плачевным результатам.

Добавлено через 57 минут
Прочитал всю ветку в надежде узнать все же ответ на вопрос темы: почему чайлдфри против детей? И не нашел... То есть приводятся, конечно, некие аргументы, но самым вразумительным считаю самый же простой - не хочу, остальные же просто надуманны: лотерея (вся наша жизнь лотерея и никогда не знаешь, когда ошибешься - так что не жить? - поздно! уже живем ), некие невообразимые проблемы детевоспитания и детесодержания (но только почему-то далеко не все имеющие детей это признают. Трудности - да есть, но где их нет?), нелюбовь к детям - раздражают (меня самого чужие часто раздражают), перенаселение (я против перенаселения и имею желание подсократить численность населения планеты этак на треть, НО - вы это серьезно? Это же не причина - это же не причина, это политический лозунг какой-то).
??мея жену чайлдфри, я до сих пор не смог от нее добиться ПОЧЕМУ она к этому пришла? Все наши разговоры выливаются в бурю эмоций с ее стороны, истерик от которых мне легче не становиться и на этом фоне вообще пропадает желание на нее давить даже с целью узнать истинные причины ее отношения к данному вопросу. Вот как мне относиться к такому: "ненавижу вас всех с вашими детьми и погаными семьями". Это что, ответ уравновешенного человека с обдуманной позицией? По моему, больше похоже на завуалированную фобию.
Да, к вопросу: почему я против детей... Напишу почему Я хочу ребенка (одного), а вы, представители чайлдфри, попробуйте как-то опозиционировать, но адекватно и без приведения примеров типа "а вдруг":
1. Я хочу иметь наследника (не надо тут хихикать - это обдуманное желание, связанное с осознанием своего конца и желания хоть как-то этому противостоять... ну ладно можете посмеяться, но мне действительно становиться легче от того, что кто-то останется после меня, кто будет помнить, что я был);
2. Я хочу ребенка просто самого по себе (хочу видеть, как он растет, хочу любить его, хочу гордиться им);
3. Хочу иметь ребенка в качестве плода любви двух человек (меня и жены, само собой. Просто приятно осознавать, что нас связывает что-то еще);
4. Не нравиться мне фраза про стакан с водой, поэтому выражу ее вот так: боюсь остаться в одиночестве (а так как жена старше меня на пять лет, и из нас двоих я обладаю более крепким здоровьем, то такая перспектива очень актуальна. А оставшись один в конце жизни мне что лезть в петлю? а ведь очень даже может быть... И не надо приплетать племянников - у них свои родители есть, к тому же это не тот уровень близости).
Сразу предупреждаю: пункты расставлены не по приоритету, последний, к примеру, наиболее меня тревожит (хоть, признаю, он и самый эгоистичный); мне 28 лет и я не малолетка; с советами "а не лучше ли мне расстаться с женой?" лучше не суйтесь - достало, не расстанусь!

я не яростная представительница, одного ребенка когда-нить заведу, по нескольким причинам, но далеко не из любви к лялечкам.
отвечу по пунктам.
1. про наследника. С радостью отдала бы с десяток своих яйцеклеток, что б не пропал генетический материал, но сама с удовольствием не рожала бы.
2. не знаю чем это объяснить, но я даже в детстве не играла в дочки матери, ну не понимала я эту игру, кукол ненавидела. Ненавижу поликлиники и больницы, а первые годы жизни ребенка это просто необходимость. Не так часто рождаются способные или гениальные дети, а когда родители начинают с апломбом говорить про какие-то мелкие успехи, которых добиваются все дети, то это просто смешно.
3. ну про связь с любимым, это возможно и аргумент, но сколько таких плодов любви рождается без оной и наоборот, любят друг друга без памяти, а родить не могут, или родили по любви, а потом расстались и этот ребенок никому не нужен, этот плод любви. Я считаю, между мужем и женой должна быть просто связь, которая и без детей есть и практически осязаема.
4. про одиночество это вообще не аргумент. С ребенком может случиться все что угодно: уехать на ПМЖ на другой конец земли, умереть, стать инвалидом, или жить в том же городе, но заниматься своими проблемами и жить своей жизнью, а вы в преклонном возрасте будете доставать его своими мелочными разговорами про соседей или любимого кота Мурзика или что вы поели на обед, да может произойти что угодно. Так что наличие детей, это абсолютно не гарантия от одиночества в старости. У меня перед глазами пример моей тети, была бешеная любовь, с трудом родила единственного ребенка, больше не могла иметь детей. С мужем кроме страсти ничего не связывало, развелась много лет назад, а сын защищал девушку и его убили. И вот в преклонном возрасте она одна с полусумасшедшей старой матерью, которая даже по объективным оценкам неадекватная, хотя мы близких часто оцениваем неадекватно.
Ну вот как-то так. Читайте.

Последний раз редактировалось Alya; 02.08.2011 в 18:22. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Старый 02.08.2011, 18:33   #230 (permalink)
Житель
Очки: 90, Уровень: 1 Очки: 90, Уровень: 1 Очки: 90, Уровень: 1
Активность: 99% Активность: 99% Активность: 99%
 
Аватар для Alya
 
Знакомства:
Живу:
редактировать
Сообщений: 43
Регистрация: 02.08.2011
Получено "спасибо": 4
Очки репутации: 90

По умолчанию

А что я по вашему сейчас делаю, как не пытаюсь понять? Вот сейчас поговорили... Одни нервы и обвинения, что я кого-то мучаю, а я не мучаю, я как раз и хочу понять и довести в свою очередь свою точку зрения. Понял одно - не иметь мне детей... обидно, но вот так. Причины она то все высказала и я с ними согласен, но я готов жить с этими трудностями ради того, чтобы иметь ребенка, а она не хочет ребенка и потому не согласна на жертвы. И здесь ничего не изменить - она ведь вдруг не захочет.
А мои причины иметь ребенка что никого не трогают, не заставляют задуматься?

если прочтете. У вашей жены эффект противодействия. могу дать парочку рекомендаций, просто как информация.
Начните с себя, просто забудьте о ребенке, не замолчите, а забудьте, ни словом ни делом не напоминайте ей, никаких намеков, что б жена расслабилась. Может быть со временем она и сама поймет, что хочет. А вы на нее давите, из-за этого она еще больше не хочет. Как видно из постов вы ее любите, ну так и наслаждайтесь жизнью с НЕЙ, а там как пойдет.

Добавлено через 13 минут
Умови: сурогатна матір; достатній дохід, щоб не обмеживати себе при появі ще одного рота; окрема кімната для дитини; нянька для дитини на перший час (поки не підросте). Залишилось виграти в лотерею і починать панувати

полностью поддерживаю, я и сама такое бы предложила, да муж пошлет меня, или даже если с суррогатной матерью решим, то все равно скажет ты не рожала, так что теперь хоть воспитывай, или скажет, а что сама родить не можешь, хотя проблемы с этим конкретно у меня огромные, но вам мужчинам этого не понять.
По моему мнению материнство это проклятье. Бог сказал, будет женщина рожать в муках, а мужчина работать в поту. Мужчины многие уже давно работать разучились, не то что обеспечить достойную жизнь жене и матери своего ребенка, а вот женщины до сих пор рожают.
Под материнством я подразумевала все, начиная от месячных, беременности, когда мутит и жить не хочется, всевозможные выкидыши и нервы из-за этого, ущерб здоровью, гормональные скачки, мастопатия и рак груди ко всему прочему.

Добавлено через 24 минуты
Пользуюсь интернетом много лет, но такого бреда как этот... хуже и не найдёшь?
Вот если бы родители этих чайлдфри тоже были такого же мнения, было бы отлично. В стране не размножались бы моральные уроды.

это вы не попытались оскорбить, да?

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Tamaraalex Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
...
ещё раз и от меня, для особо одарённых - пишу в СВОЕЙ теме, тема называется - я противЧФ. В другие темы не лезу, отношусь к секте с уважением.
...
А почему пишете именно сюда? Думаю, ЧФ - не единственные, кто или что для Вас неприемлемо?
типа поделицца щастьем
реально прав был предыдущий оратор по поводу троллей
типичный МД коих выше крыши на любом публичном ресурсе
кстати оно само призналось в отсутсвии мозга у своего виртуального героя ;D
с мамы видимо списывает или со старшей сестры

Последний раз редактировалось Alya; 02.08.2011 в 19:09. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 05:28. Часовой пояс GMT +2.

Сделано на vBulletin® Версия 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot